Piszą o nas w październiku 2013

tekst listu otwartego do MS oraz dyskusja nad naszym protestem

Re: Odp: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez amelius » wtorek, 15 października 2013, 20:55

koriolan napisał(a):
jarocin napisał(a):MS chce nazwisk sędziów
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,1478 ... stala.html ... stala.html ... stala.html


poprawny link


http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,1478 ... stala.html ... stala.html


Do pisma z adnotacją "bardzo pilne" dotarło Radio TOK FM - prezesi dostali kilka godzin na przekazanie tych informacji - część z nich po prostu ministerstwu odmówiła.

Cieszę się, że są tacy prezesi!
Avatar użytkownika
amelius
Moderator
Moderator
 
Posty: 5818
Dołączył(a): środa, 23 kwietnia 2008, 10:34
Lokalizacja: Civitas Wratislaviae

Re: Odp: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez mpl » wtorek, 15 października 2013, 20:58

violan napisał(a):
koriolan napisał(a):http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,1478 ... stala.html ... stala.html ... stala.html


Komentarze wskazują, że ludzie nic nie rozumieją z tego co się dzieje. Albo nie chcą rozumieć. To porażające. <zalamka> <zalamka>

Skoro urzędnicy nie rozumieją to czego spodziewać się po ludziach bez wykształcenia prawniczego.
Avatar użytkownika
mpl
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 259
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): czwartek, 3 kwietnia 2008, 10:07
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez koriolan » wtorek, 15 października 2013, 21:46

Sędziowie odstępują od orzekania po reorganizacji Gowina

http://www.tvn24.pl/sedziowie-odstepuja ... 272,s.html

coś wreszcie przebija sie do mediów
Ceterum censeo Carthaginem (MS) esse delendam...
Avatar użytkownika
koriolan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 625
Dołączył(a): piątek, 4 stycznia 2008, 18:06
Lokalizacja: śląsk

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Volver » wtorek, 15 października 2013, 21:51

koriolan napisał(a):Sędziowie odstępują od orzekania po reorganizacji Gowina

http://www.tvn24.pl/sedziowie-odstepuja ... 272,s.html ... 272,s.html

coś wreszcie przebija sie do mediów


kilkuletnia zła praktyka ministerialna ,na którą się powołuje MS, doprowadziła do zupełnego wykoślawienia konstytucyjnej gwarancji wolności obywatelskiej, jakim był nieprzenoszalny sędzia.Dobrze że raz a dobrze zareagował na to Sąd Najwyższy.
"Jeżeli już coś postanowić,to z głębokiego po dobrym myśleniu przekonania"Daniel Kerias.
Avatar użytkownika
Volver
VIP
VIP
 
Posty: 10106
Dołączył(a): poniedziałek, 8 lutego 2010, 21:23
Lokalizacja: Poznań

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez jacekor » wtorek, 15 października 2013, 23:00

koriolan napisał(a):Sędziowie odstępują od orzekania po reorganizacji Gowina

http://www.tvn24.pl/sedziowie-odstepuja ... 272,s.html

coś wreszcie przebija sie do mediów

Jest potwierdzenie uchylenia trzech wyroków i dwóch postanowień przez SO w Gdańsku. I to jest efekt gowinowej reformy.
jacekor
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 99
Dołączył(a): wtorek, 30 października 2012, 20:26
Kim jestem ?: Sędzia bez sądu

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez karuzelka » środa, 16 października 2013, 06:28

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/7 ... yroki.html

Po reformie Gowina sądy odwoławcze zaczynają uchylać wyroki
Avatar użytkownika
karuzelka
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2632
Dołączył(a): sobota, 14 stycznia 2012, 16:00

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez rosan » środa, 16 października 2013, 06:57

...sędzia, którego status wywodzi się bezpośrednio z Konstytucji oraz decyzji Prezydenta RP, opartej na uchwale organu konstytucyjnego, jakim jest Krajowa Rada Sądownictwa, pozostaje na wyższej pozycji ustrojowej niż sekretarz oraz podsekretarz stanu – urzędnicy niewchodzący w skład Rady Ministrów i niezaliczani do organów administracji rządowej...
Avatar użytkownika
rosan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 924
Dołączył(a): czwartek, 27 grudnia 2007, 18:31

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez rosan » środa, 16 października 2013, 07:47

...sędzia, którego status wywodzi się bezpośrednio z Konstytucji oraz decyzji Prezydenta RP, opartej na uchwale organu konstytucyjnego, jakim jest Krajowa Rada Sądownictwa, pozostaje na wyższej pozycji ustrojowej niż sekretarz oraz podsekretarz stanu – urzędnicy niewchodzący w skład Rady Ministrów i niezaliczani do organów administracji rządowej...
Avatar użytkownika
rosan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 924
Dołączył(a): czwartek, 27 grudnia 2007, 18:31

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez koriolan » środa, 16 października 2013, 07:52

Źle przeniesieni sędziowie mogą nie dostać pensji

http://prawo.rp.pl/artykul/757740,10571 ... iedzy.html

Nie mam dostępu do całego artykułu ale tytuł niepokojący
Ceterum censeo Carthaginem (MS) esse delendam...
Avatar użytkownika
koriolan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 625
Dołączył(a): piątek, 4 stycznia 2008, 18:06
Lokalizacja: śląsk

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez ropuch » środa, 16 października 2013, 07:58

Muszę przyznać, że dziwi mnie upór niektórych prezesów. Już poza wszystkimi kontrowersjami to tak się zastanawiam. Niemal wszyscy znani mi sędziowie odwoławczy sa zgodni co do tego, że prowadzone przez źle przeniesionych s edziów postępowania sa nieważne. No to co mają ci sędziowie niby robić ? Iść na salę i wydawać wyroki o których z góry wiadomo że zostaną uchylone do ponownego rozpoznania ? Przecież to nic nie da i w konsekwencji i tak doda pracy w tych sądach i tak bo na uchylone sprawy nałoży się z kolei bierzący wpływ. więc efekt będzie taki sam.
Avatar użytkownika
ropuch
VIP
VIP
 
Posty: 5110
Dołączył(a): poniedziałek, 11 lutego 2008, 08:54

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez rbk » środa, 16 października 2013, 08:01

koriolan napisał(a):Źle przeniesieni sędziowie mogą nie dostać pensji

http://prawo.rp.pl/artykul/757740,10571 ... iedzy.html

Nie mam dostępu do całego artykułu ale tytuł niepokojący


art. 218a par. 1 k.k.
Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami.

Stefan Kisielewski
rbk
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1280
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 21:40

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Volver » środa, 16 października 2013, 08:02

koriolan napisał(a):Źle przeniesieni sędziowie mogą nie dostać pensji

http://prawo.rp.pl/artykul/757740,10571 ... iedzy.html ... iedzy.html

Nie mam dostępu do całego artykułu ale tytuł niepokojący


Ależ oczywiście,że będą straszyć tym, co może zrobić pracodawca, aby zmusić pracownika nawet do łamania sumienia i prawa.Skoro dotyka to tysięcy pracowników w Polsce, dlaczego nie ma dotknąć sędziów?
"Jeżeli już coś postanowić,to z głębokiego po dobrym myśleniu przekonania"Daniel Kerias.
Avatar użytkownika
Volver
VIP
VIP
 
Posty: 10106
Dołączył(a): poniedziałek, 8 lutego 2010, 21:23
Lokalizacja: Poznań

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Adomas » środa, 16 października 2013, 08:13

Wywiad z Prezesem SN.
http://prawo.rp.pl/artykul/757814,10571 ... wosci.html ... wosci.html

Zastanawiające jest zdanie:
Sprawa od lat jest dyskusyjna. Wystarczy przypomnieć, że do tamtej uchwały zgłoszono aż 24 zdania odrębne. Szczegółów zdradzać nie mogę, ale sędziów odmiennego zdania było więcej.

czy to znaczy, że niektórzy sędziowie SN orzekli wbrew swoim przekonaniom, byle tylko uchronić wyroki wydane przez źle delegowanych sędziów ???
Adomas
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 96
Dołączył(a): wtorek, 15 października 2013, 07:34
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Ama » środa, 16 października 2013, 08:14

Adomas napisał(a):Wywiad z Prezesem SN.
http://prawo.rp.pl/artykul/757814,10571 ... wosci.html ... wosci.html ... wosci.html ... wosci.html

Zastanawiające jest zdanie:
Sprawa od lat jest dyskusyjna. Wystarczy przypomnieć, że do tamtej uchwały zgłoszono aż 24 zdania odrębne. Szczegółów zdradzać nie mogę, ale sędziów odmiennego zdania było więcej.

czy to znaczy, że niektórzy sędziowie SN orzekli wbrew swoim przekonaniom, byle tylko uchronić wyroki wydane przez źle delegowanych sędziów ???

mogli poprostu dać się przekonać ... nie demonizuj :roll:

a tym wywiadzie, jest wiele ciekawszych fragmentów :?
Avatar użytkownika
Ama
Moderator
Moderator
 
Posty: 5485
Dołączył(a): piątek, 14 marca 2008, 19:36

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez gilgamesz » środa, 16 października 2013, 08:20

Adomas napisał(a):
czy to znaczy, że niektórzy sędziowie SN orzekli wbrew swoim przekonaniom, byle tylko uchronić wyroki wydane przez źle delegowanych sędziów ???

nie każdy kto głosuje przeciw musi pisać zdanie odrębne
gilgamesz
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1256
Dołączył(a): wtorek, 25 marca 2008, 22:09

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez EW » środa, 16 października 2013, 08:23

Ale jak to orzec ze Uchwała działa na przyszłość? Nie rozumiem tej konstrukcji
EW
 

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Adomas » środa, 16 października 2013, 08:36

Nie można orzec, że uchwała działa na przyszłość, bo dotyczy zdarzenia z przeszłości - nie-decyzji podpisanej przez nieuprawnionego wiceministra. Nie można być półdziewicą, nie ma jesiotra drugiej świeżości. Albo decyzja była nielegalna albo legalna - zgodnie z zasadą niesprzeczności Arystotelesa.

Tak samo nie można mówić, że SN zaakceptowałby decyzje z datą wsteczną. SN może i tak a potem ETPCz i wyrok Richter vs Polska ???? I kto potem zapłaci odszkodowanie ??
Adomas
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 96
Dołączył(a): wtorek, 15 października 2013, 07:34
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Johnson » środa, 16 października 2013, 08:53

Adomas napisał(a): I kto potem zapłaci odszkodowanie ??


Pewnie ci sami co odszkodowania za bezczynność sądów. Wszyscy podatnicy.
Polecam DropBox ... rejestracja z bonusem :) ... a do czego to ? Synchronizacja między kilkoma komputerami i łatwe udostępnienie plików.

Każdego poranka w Afryce gazela budzi się, wiedząc, że musi biec szybciej niż lew, inaczej zginie. Każdego poranka lew budzi się, wiedząc, że musi prześcignąć najwolniejszą gazelę w stadzie, inaczej zginie z głodu.
Nie ma znaczenia, czy jesteś lwem, czy gazelą. Kiedy słońce wschodzi, lepiej, jeśli będziesz biegł.
Avatar użytkownika
Johnson
Junior admin
Junior admin
 
Posty: 6757
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 15:44
Lokalizacja: dziki kraj
Kim jestem ?: dobry admin

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez kzawislak » środa, 16 października 2013, 09:21

rosan napisał(a):http://prawo.rp.pl/artykul/757814,1057108-Stanislaw-Dabrowski--dziwi-mnie-upor-ministra-sprawiedliwosci.html


Stanisław Dąbrowski, Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego: Dziwi mnie upór ministra sprawiedliwości
"niezawisłość sędziowska jest niezwykle delikatnym mechanizmem - bardzo łatwo go zniszczyć, a niezwykle trudno odbudować" (wyrok TK z 24 czerwca 1998 r., K 3/98)
Avatar użytkownika
kzawislak
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 5526
Dołączył(a): piątek, 29 lutego 2008, 10:44
Lokalizacja: Wrocław

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Ama » środa, 16 października 2013, 09:23

kzawislak napisał(a):
rosan napisał(a):http://prawo.rp.pl/artykul/757814,1057108-Stanislaw-Dabrowski--dziwi-mnie-upor-ministra-sprawiedliwosci.html


Stanisław Dąbrowski, Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego: Dziwi mnie upór ministra sprawiedliwości

baaardzo dyplomatyczne stwierdzenie, ja nazwałabym to dosadniej <milczek>
Avatar użytkownika
Ama
Moderator
Moderator
 
Posty: 5485
Dołączył(a): piątek, 14 marca 2008, 19:36

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez katelra » środa, 16 października 2013, 09:29

Jestem sędzią. Mam działać legalnie, zgodnie z prawem i w jego granicach. Robię to najlepiej jak potrafię. I za diabła nie potrafię zrozumieć co tu się u licha dzieje? To musi być jakieś przekłamanie..
Avatar użytkownika
katelra
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1418
Dołączył(a): poniedziałek, 29 września 2008, 11:53

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez fidelio » środa, 16 października 2013, 10:20

Wiceprezes sądu w Stalowej Woli Grzegorz Wolak powiedział, że sędziowie mieli rozterki w związku z kontrowersjami prawnymi, ale kierownictwo sądu uznało, że "sędziowie nie są od rozwiązywania sporów, ale mają wykonywać swoje obowiązki".

To jest hit po prostu :) Sędziowie nie są od rozwiązywania sporów :) :) :) To od czego są ?
http://www.tvn24.pl/sedziowie-odstepuja ... 272,s.html ... 272,s.html
fidelio
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 342
Dołączył(a): wtorek, 13 maja 2008, 14:34
Lokalizacja: Wrocław

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Morg » środa, 16 października 2013, 10:29

Od wykonywania obowiązków. <figielek>
„The courts must declare the sense of the law; and if they should be disposed to exercise WILL instead of JUDGMENT, the consequence would equally be the substitution of their pleasure to that of the legislative body.”
Avatar użytkownika
Morg
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2632
Dołączył(a): wtorek, 9 sierpnia 2011, 00:09
Lokalizacja: Sz-n/Kraków/Stolica

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez Johnson » środa, 16 października 2013, 10:34

fidelio napisał(a):To jest hit po prostu :) Sędziowie nie są od rozwiązywania sporów :) :) :) To od czego są ?


Według tego forum są od wymierzenia sprawiedliwości [jak kiedyś napisałem że od rozstrzygania sporów to na mnie krzyczeli - ;) ]
Polecam DropBox ... rejestracja z bonusem :) ... a do czego to ? Synchronizacja między kilkoma komputerami i łatwe udostępnienie plików.

Każdego poranka w Afryce gazela budzi się, wiedząc, że musi biec szybciej niż lew, inaczej zginie. Każdego poranka lew budzi się, wiedząc, że musi prześcignąć najwolniejszą gazelę w stadzie, inaczej zginie z głodu.
Nie ma znaczenia, czy jesteś lwem, czy gazelą. Kiedy słońce wschodzi, lepiej, jeśli będziesz biegł.
Avatar użytkownika
Johnson
Junior admin
Junior admin
 
Posty: 6757
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 15:44
Lokalizacja: dziki kraj
Kim jestem ?: dobry admin

Re: Piszą o nas w październiku 2013

Postprzez krzysieks1975 » środa, 16 października 2013, 10:42

Przepraszam, ale reakcja tylko jedna: buhahahahahahahahahahahahahahahahahahaha...haha. to byłby nowy, dotychczas nigdzie nieprzewidziany sposób odwołania sędziego (nieodwoływalnego z zasady wyrażonej w Konstytucji): wadliwie prawnie przenieść, a potem mu nie płacić, bo wadliwie przeniesiony.

koriolan napisał(a):Źle przeniesieni sędziowie mogą nie dostać pensji

http://prawo.rp.pl/artykul/757740,10571 ... iedzy.html

Nie mam dostępu do całego artykułu ale tytuł niepokojący
krzysieks1975
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 199
Dołączył(a): wtorek, 26 sierpnia 2008, 11:18

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do PROTEST SĘDZIÓW...LIST OTWARTY..POZWY..



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 2 gości

cron